«Que todo científico diga que no tiene dinero no me gusta. La financiación se usa demasiado como excusa»

–¿Y por qué no se hace?

–Se intenta hacer pero a veces la gente se pierde en el día a día. Hay que tener la ilusión... (pausa).

–¿Es una cuestión de creencia, financiación, apoyo…?

–A veces, a la financiación se le echa demasiada culpa como excusa. Que todo científico diga que no tiene dinero no me gusta. Ya sé que no es políticamente correcto. ¡Claro que quiero más dinero! Pero ese no puede ser el pretexto. ¿Los que están en el paro no necesitan más dinero? ¿O los que están en un ERTE? ¿O el sector del automóvil? Te responden que la ciencia va a ayudar a salir de esta crisis. Y también la hostelería. Lo importante es que tengamos recursos razonables y los utilicemos para sacar lo mejor de nuestras neuronas. Hay cosas que se tienen que hacer desde el punto de vista organizativo. Y en esos niveles hay que favorecer cierta concentración de actividades.

–Si nos retrotraemos 20 años, se habló de un banco de células madre que iba a ser referencia, se anunció fallidamente una fábrica de vacunas... Pero el PTS tiene oficinas vacías y deuda...

–A veces es más importante lo que se hace dentro del despacho que el despacho. Suelo decir que la córnea artificial y la piel artificial se hicieron en los sótanos de este edificio [la antigua Facultad de Medicina]. ¿Qué pasa después? Que eso hay que apoyarlo. Se nos ha apoyado para la transferencia de toda a la investigación a la clínica. Pero tenemos nervios artificiales, mucosa oral, ahora se va a trasladar paladar artificial... ¿Cómo somos capaces de vender esa 'marca'? Deberíamos potenciar esas actividades y lanzarlas al exterior.

–Esto no es Oxford. Granada y la Universidad se aprecian, ¿pero hay convivencia?

–Tiene que haber acciones estratégicas conjuntas apoyadas desde fuera.

–¿Los recortes en la Universidad son tan dramáticos?

–No estoy en el gobierno de la Universidad. Si no me dan un proyecto de los que he pedido me llevaré un disgusto. Sí le digo que tendremos que intentar ahorrar en otras cosas, no en recursos humanos. No podemos condenar a una generación de gente joven a no obtener una beca o a ser profesores jóvenes de la Universidad. Pero a lo mejor podemos adelgazar en administración. Hay cosas que podemos encontrar más duplicadas de la cuenta. Ahí está el camino.

–Desde la política se ha intentado rentabilizar electoralmente la universidad... En toda lista municipal hay alguien de la UGR.

–La Universidad tiene muchas cosas que decir. Pero hay que ser autocrítico. Si me pregunta, yo sería mucho más flexible; en la vida en general. Nuestro sistema universitario es demasiado encorsetado. Los sistemas para conseguir proyectos lo son. Eso en otros sitios no pasa. En EE UU recibes unos fondos y tienes que conseguir resultados.

–Y pese a ser encorsetados en las administraciones hay fraude y mal uso de esos fondos.

–(Pausa). Aquí se habla a veces de corrupción, una palabra muy voluminosa, para referirse a un mero error administrativo. Cuando alguien hace corrupción te está robando como ciudadano. La tradición española histórica es la de una administración muy controlada. Felipe II anotaba al lado todas las cosas. Vas al Archivo de Indias de Sevilla y España es el único país que tiene todos los datos de cuando estuvo en América, por eso todos los ingleses vienen a hacer estudios sobre nuestra administración. Nuestra administración lo apunta todo, todo papel está archivado, tres veces, cinco copias... Tenemos la administración digital pero lo presentamos por papel.

–¿Se dedica más tiempo a los papeles que al laboratorio?

–Cuando estaba en el Carlos III visité un hospital en Valladolid. Los investigadores me preguntaron por qué no podían pedir proyectos al ministerio. Cuando volví a Madrid, llegué a la sección donde se hacían las convocatorias y me interesé. ¿Por qué si son investigadores de aquí no pueden pedir fondos a otro sitio? Me respondieron, «porque lo dice el BOE». ¡Pero el BOE lo escribimos nosotros, lo podemos quitar mañana! Hay que ser más ágiles.